Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14 След.
Стоит ли разбирать печь в двухэтажном доме?
 
Можно как минимум определить проблему в печи и ее исправить. То есть переделать недостатки. Разрушить все и построить всегда успеете, только это вложения серьезные и по времени дольше займет.  
Имитация русской печи.
 
Цитата
Иван. написал:
Сами Вы и в правду не справитесь с этой работой. Русская печь сложна, даже и без лежака. Тут и такого специалиста днём с огнём не найдёшь.
Без лежака это уже не русская, а обычная печь. Раньше вообще эту печь очень активно эксплуатировали. Сушили белье и многое другое. Со временем это потеряло свою актуальность. Разве что в деревнях классическая конструкция может до сих пор быть.  
Сколько дров запасать на зиму?
 
[QUOTE]Лев написал:
Я уже несколько лет пользуюсь только дубом, сразу ощутил разницу. Он дольше горит и сохраняет тепло.  [/QUOTE]
Дрова с дуба хорошие, вот только не дешевые. Еще я слышал, что растапливать ими сложно, ведь они плохо разгораются, но горят с большим количеством тепла. Наверное в вашем регионе таких много.  
Био-камины
 
[QUOTE]Максим написал:
Био - камины отличное украшение дома, офиса и вообще любого помещения. Жаль, что он не даёт желаемого тепла, для обогрева всего помещения. [/QUOTE]
Для небольшого помещения он хорошо подходит и даже спокойно обогреть его может. Поэтому его и берут в квартиры. А для полноценных домов уже лучше большой камин.
Мода на камины
 
[QUOTE]Максим написал:
Не всегда мода играет глобальную роль в выборе камина. Главное чтобы он отвечал всем Вашим требованиям.  [/QUOTE]
Как не крути, но мода - дело переменчивое. Мне кажется стоит более от собственного вкуса отталкиваться и уже от этого выбирать. Сейчас ассортимент очень богатый имеется.  
Сколько дров запасать на зиму?
 
[QUOTE]Ефим. написал:
Михаил 40 кубов это достаточно много, таким количеством огромный дом реально отопить. Нам хватает 8 кубов. [/QUOTE]
На самом деле 40 кубов это перебор. На пару лет хватит, но дрова тоже пересохнуть могут. К тому же все от типа древесины зависит. Да и не каждый найдет место, где все дрова сложить.
конденсат из дымохода, конденсат из дымохода
 
[QUOTE]Михаил написал:
[QUOTE] Тарыгина Марина написал:
А водяной контур есть? Может там проблема.[/QUOTE]
Топки с водяным контуром ничем не отличаются в плане дыма от конвекционников.

Самое главное это при какой температуре растапливать. Если в доме +5,то при всех стараниях конденсат будет в любом случае.[/QUOTE]
Он то будет, но все зависит в каких количествах. Понятно, что все от перепада температуры, но могут быть проблемы в конструкции. Здесь каждый случай индивидуальный.
Безопасная печь
 
Цитата
Олег Тесель написал:
К сожалению не всегда все так однозначно, в течение отопительного сезона всякие случаи бывают. Полной гарантии никто дать не может. Меня самого как то раз только кот спас когда угар пошел в помещение.
Понятно, что полной гарантии никто дать не может, но можно максимально себя обезопасить. Всегда перед сном  тушить огонь. Построить печь максимально безопасно, что бы не было легковоспламеняющихся материалов. Не экономить на конструкции, да и в общем быть бдительным.  
Оформление каминной зоны
 
[QUOTE]Макс написал:
[QUOTE] Георгий написал:
В оформлении каминной зоны лучше прислушаться к своим приоритетам и, конечно же, желаниям. Вы же хотите её сделать неповторимой, так что Ваша фантазия должна здесь играть ведущую роль.[/QUOTE]
Желания-желаниями, но в стремлении сделать каминную зону неповторимой можно наворотить такого, что потом придется все переделывать, потому что смотреться будет, мягко говоря, непрезентабельно.[/QUOTE]
Нужно так же понять, что важна и практичность. Сначала может общий дизайн показаться красивый, но потом быстро надоесть. Поэтому не нужно обращать внимание на что-то пестрое, считаю, что лучше обратить внимание на классику.
Оформление каминной зоны
 
[QUOTE]Марат. написал:
Мне нравится более современная тематика, с ней можно много фантазировать. Главное, какую Вы хотите создать атмосферу. [/QUOTE]
Понятно, что современная тематика будет более предпочтительнее, для помещений в стиле модерн, техно или хай тек. Но есть же классика и многие другие. В целом, нужно ориентироваться на общую стилистику дома, ведь странно, что каминная зона будет как-то отличатся от остальных комнат. Так же многое зависит от типа камина, который планируется устанавливать.
Облицовка нержавейкой
 
[QUOTE]Ефим. написал:
Я ни когда, ни делал такую облицовку и думаю, мне не придется, хоть она красиво и смотреться, но она не безопасна. [/QUOTE]
Она небезопасная, если будет сильно разогреваться. Конструкции камина бывают разные и иногда лист будет просто нагреваться и не более того. Поэтому нужно понимать, что такой вариант не всем подойдет. Так же я считаю, что лучше делать отделку нержавейкой на небольших каминах. Тогда это будет смотреться компактно и не сильно выделяться. Конечно есть материалы предпочтительнее, но в качестве бюджетного варианта можно рассматривать такой.
Как устранить течь?
 
[QUOTE]Катя написал:
Я рекомендую обратиться в компанию, которая занималась установкой. Зачастую гарантия длится больше года. Они должны устранить это абсолютно бесплатно, а если нет, то там должны быть специалисты. [/QUOTE]
Стоит понимать, что иногда даже команда установщиков начинает затягивать со сроками. К тому же нужно еще доказать в чем причина течи. Да и пока ждать может трещина только увеличиться. Как по мне, проще просто посмотреть в чем дело самому, а потом уже обращаться за помощью.
Электрический камин да или нет!
 
[QUOTE]Макс написал:
 Электрический камин неплохой обогреватель, он удобен в пользовании и меньше всего доставляет хлопот. Тепла, конечно, маловато, но он намного лучше настоящего, с которым проблем не оберешься. [/QUOTE]
Это вариант больше для квартир, где классический камин не установишь. Понятно, что хлопок с ним не много, но это на любителя. Тепла от него много, но и быстро комната остывает, поэтому он должен быть большое время включенным.
Дрова! Кто какими?
 
[QUOTE]Макс написал:
 Сосна хороша, охотно верю, но для меня, лучше берёзы нет, и по деньгам устраивает. Вкусы у всех разные. [/QUOTE]
Вкусы могут быть разными, но теплоотдача дров эффективность их отапливания не меняется. Береза и дуб отдают больше всего тепла их и стоит брать. Еще ясен хороший. Но как не крути, все зависит от региона, ведь в основном дрова с далека не завозят.
Какой подойдет камин в гостиную обшитую деревом? Вот сижу обдумываю дизайн и вариантов как то нет. Советуйте., Какой подойдет камин в гостиную обшитую деревом? Вот сижу обдумываю дизайн и вариантов как то нет. Советуйте.
 
[QUOTE]Катя написал:
Мне кажется, в такую гостиную подойдет камин в любом стиле. Многое зависит от предметов, которые уже в этой комнате расположены. Мне нравятся камины в стиле хай-тек, поэтому рекомендую обратить внимание на них.  [/QUOTE]
Как по мне далеко не все типы каминов подойдут в гостиную обшитую деревом. Классика хорошо будет смотреться, электрический. Угловой тоже подойдет, но есть зависимость от месторасположения. Подвесной, это уже для чего то более современного. А по поводу дизайна нужно индивидуально подбирать, под цвет дерева, ну еще и обшивку камина нужно сделать грамотно.
Облицовка нержавейкой
 
[QUOTE]Олег Тесель написал:
[QUOTE] Герман Герман написал:
В очередной раз читаю, что "отделка нержавейкой" - не модно, и несовременно.
Так большинство заказчиков именно хотят сделать что-то своё, а не модное и стильное...[/QUOTE]
Люди состоятельные просто идут в салон и приобретают готовый комплект для отделки камина. Весь остальной контингент - наши клиенты. Надо недорого, стильно и не похоже на остальных![/QUOTE]
Вообще все зависит от объемов отделки. Понятно, что есть лучшие материалы, но если нужно быстро и недорого, то нержавейка подойдет. Тем более камины есть разных типов и не везде нержавейка будет сильно нагреваться.
конденсат из дымохода, конденсат из дымохода
 
Причин очень много, может быть влажное топливо, плохо прогреты трубы, температура паров очень высокая. Если у вас недавно только все построено могут быть проблемы с самой конструкцией.
Правила при эксплуатации каминов, Какие правила нужно соблюдать при эксплуатации каминов?
 
[QUOTE]Roma написал:
Зачем Вам настоящий камин, если Вы его боитесь изначально? В таком случае Вам подойдёт электрический, специального ухода он не требует, а главное безопасен. [/QUOTE]
С электрическим могут быть тоже проблемы по безопасности, ведь он работает от сети. Нужно быть постоянно осторожным и выключать, когда ложитесь спать, либо ставить таймер.
Био-камины
 
[QUOTE]Олег Тесель написал:
[QUOTE] Денис. написал:
Я бы себе в квартиру био - камин не приобрёл, вот электрический в самый раз. От био тепла маловато, а для украшения интерьера можно найти более интересные вещи.  [/QUOTE]
В принципе на сегодня есть очень приличные электрические камины от которых и тепла достаточно и внешний вид приятный. Один недостаток - весьма высокая цена![/QUOTE]
Не скажу, что это будет сильно дороже установки полноценного камина со всеми нюансами, но платить за электроэнергию платить придется достаточно долго. Еще все от мощности и объемов отопления зависит, поэтому для начала нужно все взвесить.
Облицовка нержавейкой
 
[QUOTE]Макс написал:
Не представляю, кому может нравиться такая не практичная облицовка. Согласитесь, всё - таки у неё довольно много минусов. [/QUOTE]
Где-то такая облицовка подойдет, а где-то нет, все достаточно просто. Все зависит от стиля и размеров камина.
Оформление каминной зоны
 
[QUOTE]Павел. написал:
Стилистика имеет немало важную роль. В каком стиле хотите оформить Вы? Даже Ваши предпочтения важны в таком нелёгком деле. Вам нужен хороший дизайнер, который определится на месте. [/QUOTE]
Дизайнеры за свои услуги достаточно большие деньги берут. Да и они разрабатывают только концепцию, воплощать все равно это Вам придется. Как по мне, то больше всего цениться интерьер сделан своими руками. Ведь кто как не хозяин знает свои требования и предпочтения.
Камин в загородный дом, Вопрос о покупке и эксплуатации
 
[QUOTE]Павел. написал:
Действительно сейчас выбор каминов достаточно большой, и выбрать соответствующий важно. При выборе сосредоточьте своё внимание на качество, мощность, функциональность и дизайн камина. [/QUOTE]
В первую очередь выбирать камин стоит исходя из характеристик помещения. Далее важно определить свой бюджет и какую площадь нужно отопить. Так же нужно на его вес и тип камина обратить внимание. Конечно, большинство классику предпочитают, но у каждого свои предпочтения.
Дрова! Кто какими?
 
[QUOTE]Катя написал:
Самое галвное топите только хорошо высушенными дровами, тогда копоти будет немного. Я использую только сосну. [/QUOTE]
Сосновые могут стрелять из-за большого количества смолы, поэтому с ними нужно быть осторожным. Лучшие дрова это береза и дуб. Но по цене-качеству на первое место именно береза выходит. Тем более ее везде хватает.
Стоит ли разбирать печь в двухэтажном доме?
 
Для начала нужно посмотреть и установить причину. Разбирать это уже крайний вариант, что очень затруднительно по деньгам и времени. Конечно, что если устранить проблемы не получиться, тогда уже нужно разбирать. А так то да, лучше вызвать профессионала в своем деле, что бы вам все рассчитал и сказал свое мнение по поводу объекта.  
Срок службы каминов
 
[QUOTE]Денис. написал:
За старинные камины могу точно сказать, что они живут довольно долгое время. К сегодняшним каминам почему – то такого доверия нет. Поживём, увидим. [/QUOTE]
Все от модели зависит и ее цены. Понятно, чем она больше, тем вероятность, что камин будет лучше работать выше. Многое от правильности установки зависит и эксплуатации. Раньше то понятно, что делали все на века, но материал был другой и технология.
Электрический камин да или нет!
 
[QUOTE]Павел. написал:
Крутизна и красота подвесных каминов впечатляет, но это просто картинка, хорошего тепла от него Вы вряд ли дождётесь. Настоящие камины, не идут ни в какие сравнения. Решать Вам. [/QUOTE]
Почему тепло они тоже дают нормальное, для одной комнаты этого вполне хватает. Сейчас мало кто топит камином как одним источником тепла. Конечно такая конструкция сложнее, но в современном интерьере смотрится идеальною.
Дрова! Кто какими?
 
[QUOTE]Катя написал:
Мне очень нравится дуб, преимущественно использую его. Также бывает топлю сосной, аромат невероятный.  [/QUOTE]
Дуб конечно хороший КПД имеет. От него тепла много, да и горит он долго. Правда стоит дорого, да и дерево твердое. Самому рубить и колоть его тяжело.
Можно ли сделать дымоход с колодцами.
 
[QUOTE]Денис. написал:
Такая конструкция в бане явно не оправдана. Да, колодцы позволят дольше сохранять тепло, но с их чисткой Вы намучаетесь.[/QUOTE]
Согласен, это излишние заботы, да они сохраняют тепло, но это не сильно будет заметно, тем более в бане. Там же парятся только, когда она хорошо прогретая.
Облицовка нержавейкой
 
[QUOTE]Павел. написал:
Я категорически против нержавейки. В ней больше минусов, чем плюсов, и это даже заметно по комментариям. Не советую. [/QUOTE]
Почему, как по мне для бюджетных вариантов вполне сойдет. Хотя многое зависит от площади облицовки. Конечно у него есть минусы, что можно ожег получить, но выглядит он не плохо. В некоторых дизайнерских решениях отлично смотрится.
Тяга в печи
 
Цитата
Катя написал:
Обо всех этих нюансах должен знать специалист, который как раз и будет осуществлять установку печи.
Вы же не будете с самой мелкой проблемой бежать к специалисту. Тем более на тягу даже погода влияет, влажность и многое другое. Поначалу могут быть в многих проблемы пока система не прогреется, но на самом деле, кто делал печь, тот обязательно все должен протестировать.  
Отделка печи изразцами
 
[QUOTE]Ринат написал:
Такая сказка не каждому интерьеру подойдёт, это точно. Но чертовски красиво, спору нет. [/QUOTE]
У каждого свои вкусы, кому то нравиться, а кому то нет. Да и не везде такая отделка будет уместна. Нужно весь стиль комнаты и общий дома под это подстраивать. Хотя бы стараться, что бы цвета гармонировали.
Баня на дачном участке
 
Цитата
Олег Тесель написал:
Цитата
Аня Лукьянова  написал:
Как то вы сильно раскритиковали электрические печи, не вижу серьёзных проблем. Причём тут кражи, ведь это решаемо. Не думаю что из - за этого стоит городить кирпичную печь. Подумайте здраво.
В 98 году поставил себе в бане электрическую печь. Конечно же обложил камнем. В принципе неплохо, но на сегодня сильно по карману бьет расходами на электричество.
Баню не так то часто топят, мы лично раз в неделю это делаем. Поэтому дровяной печи будет достаточно, что бы с комфортом попариться. Электрическая печь в разы дороже, но у нее свои преимущества есть.  
Чем прочистить дымоход?
 
[QUOTE]Герман Герман написал:
Странно, но все советуют приглашать специалистов... Как же бабушки в селе обходятся без них? Нормальный рецепт, народный. Картофельные очистки, хвойные лапы и т.п., что есть за огородом...[/QUOTE]
Это не на столько тяжелая процедура, что бы кого то вызывать. Хотя в деревне тоже свои специалисты находятся к которым обращаются. Везде есть знающие люди.
Сколько дров запасать на зиму?
 
[QUOTE]Катя написал:
Лучше запасать дров как можно больше, в любом случае они не пропадут. Точный объем Вам никто не подскажет. [/QUOTE]
Совет не совсем верный, ведь не у каждого есть место для большого объема дров. Да и найти что-бы их купить сейчас не такая уж и большая проблема. Поэтому 2-3 машины со старта должно хватить.
Как топить печь, чтобы не угореть
 
[QUOTE]Георгий написал:
Поднята интересная и достаточна актуальная тема. Все понимают и соблюдают нормы безопасности, это понятно, но, к сожалению, случаются непредвиденные ситуации, от них, ни кто не застрахован. Надо в первую очередь следить за состоянием дымохода. От Вас требуется внимание, и только внимание. [/QUOTE]
Чаще всего пожары возникают именно из-за данной проблемы. Так же, по статистике, имеется проблема, когда выпадает жар и возгорается что-то вокруг самой печи. Это в первую очередь нужно держать в голове.
Сколько дров запасать на зиму?
 
[QUOTE]Катя написал:
На объем влияет и древесина, и продолжительность зимы. Уверена, точный объем Вам никто не скажет. [/QUOTE]
Думаю все от личного опыта зависит, в любом случае, первый раз стоит запастись больше чем нужно. Да и если дров не хватит, то потом в большинстве регионов их докупить не проблема.
Установка камина самостоятельно
 
[QUOTE]Катя написал:
У нас раньше стоял самодельный кирпичный камин, работал больше 50 лет, только недавно решили его поменять. [/QUOTE]
Здесь без специальных знаний самому сложно будет. Нужно таки вызывать мастеров. Тем более конструкции каминов раньше и сейчас могут отличаться. Возможно какие то нюансы возникнут.
Какой подойдет камин в гостиную обшитую деревом? Вот сижу обдумываю дизайн и вариантов как то нет. Советуйте., Какой подойдет камин в гостиную обшитую деревом? Вот сижу обдумываю дизайн и вариантов как то нет. Советуйте.
 
С деревом хорошо классика и ретро сочетается. Понятно, что модерн не очень подойдет. Хотя сейчас много кто экспериментирует, возможно Вам тоже стоит.
Срок службы каминов
 
[QUOTE]Олег Тесель написал:
[QUOTE] Катя написал:
Камины могут стоять столетиями, главное следить за ними и вовремя чистить, тогда они будут работать без проблем. [/QUOTE]
Как показывает опыт старинные камины даже без обслуживания остаются в рабочем состоянии. Уже упоминал в другой теме - замурованный в стене дореволюционный камин после простоя минимум в 70 лет вполне исправно работал.[/QUOTE]
В любом случае после 70 лет простоя нужна проверка камина. Могут быть трещины или другие проблемы, что потом могут привести к пожарам. Раньше совершенно другие материалы были, намного качественней. Да и строили все очень надежно, любые проблемы или тонкости учитывали.
Место для камина
 
[QUOTE]Герман Герман написал:
Я не согласен по поводу разрешений и "приглашений" специалистов.
Речь, надо полагать, идёт о "месте установки".
Так вот место следует выбирать так, чтобы прогревались стены как минимум двух, а то и трёх "помещений", включая второй этаж.
Если иметь в виду настоящий камин, и не интерьер...[/QUOTE]
По сути то установить камин можно где захочешь, только где-то с этим забот будет меньше, да и его КПД будет больше. Понятно, что думать нужно наперед, но многое и от типа самого камина зависит.
Био-камины
 
[QUOTE]Катя написал:
Мне кажется, классические камины не так сильно вредят окружающей среде, чтоб все перешли на био-камины. Я бы никогда не поменяла его на такие аналоги, с ними атмосфера в доме совершенно другая.[/QUOTE]
Согласен, обычные камины не так уж и вредят, но стоит понимать, что не везде их установишь, поэтому некоторые и выбирают био-камины. Ну еще некоторые против вырубки деревьев. Каждый имеет право на свое мнение.
Портал из гипрока на сколько безопасно и практично?
 
[QUOTE]Макар написал:
Я ни какой вид гипсокартона не приемлю, тем более для портала камина. Вызовите специалиста, может он переубедит Вашу жену.[/QUOTE]
Так он же прямо с огнем не взаимодействует, тем более, что материал огнеупорный. Главное специальный гипсокартон покупать. У него есть свои плюсы практичность и можно сделать разные конструкции. Можете в специалиста проконсультироваться, если есть сомнения.  
Каминная полка
 
[QUOTE]Катя написал:
С каминной полкой можно поэкспериментировать. Очень красиво смотрятся полки из дерева, подходят к любому камину.  [/QUOTE]
Дерево это явно не экспериментирование. Конечно, можно сделать ее своими руками, но есть и другие варианты с гранита, камня, гипса. Последний вариант очень прост и легкий в установке. При малом бюджете я бы его рекомендовал.
пропала тяга, печь везувий чугун
 
Цитата
Полина написал:
Нужно досконально осмотреть конструкцию дымохода и его строение, проблема может быть и тут. Я согласна с мнением многих, специалист поможет.
Причины могут быть не только в не чищенном камине. Каждый случай индивидуальный, хотя эта проблема чаще всего случается. Проще всего самому сначала взглянуть в дымоход, возможно проблема не такая уж и серьезная.  
Каминная зона в охотничьем стиле
 
[QUOTE]Катя написал:
Натуральный камень и шкуры убитых животных будут смотреться невероятно красиво. Если хотите сэкономить, то можете заменить искусственной шкурой и таким же камнем, смотреться будет не менее эффектно.  [/QUOTE]
Шкуры и рога на стенках как то очень банально. Я бы что-то оригинальнее придумал, может картины или фото, хорошо бы было еще макеты животных с дерева сделать или охотника.
Можно ли сделать дымоход с колодцами.
 
[QUOTE]Олег Тесель написал:
[QUOTE] Алекс K написал:
 [QUOTE] Елена Маркова написал:
Посоветовал один "знающий", сделали на даче пять. Два года топилась печь без проблем, а потом пришлось чистить. А прочистить их это большая проблема. В результате пришлось переделывать.[/QUOTE]
 Кстати да, чистить такой дымоход - та ещё морока. И чем больше колодцев сделано, тем труднее почистить.[/QUOTE]
Чистил я такие дымоходы, особой сложности это не составляет. Чистка на чердаке и чистка у печи для каждого канала - стандартная операция ершиком. Если есть помощник у печи 4 канала чистятся минут за 20. Единственное что хотел бы добавить - чистить все же надо не раз в пару лет, а перед каждым отопительным сезоном и хорошо герметизировать прочистные дверцы на чердаке.[/QUOTE]
Остается только вопрос оправдана ли такая конструкция и сильно ли она позволяет сохранять тепло, либо же это только лишняя морока? Я так понимаю когда есть колодцы, то дымоход намного чаще приходиться чистить, ведь они просто забиваются.
Отделка печи изразцами
 
[QUOTE]Катя написал:
Такая печь в наше время выглядит довольно необычно, окружающий интерьер должен быть соответствующим. [/QUOTE]
Выглядит необычно, но очень сложно подобрать отделку комнаты под такое. Хотя можно как то обыграть все в современном стиле, все от фантазии зависит и грамотного подхода.
Как устранить течь?
 
[QUOTE]Макар написал:
За такое ответственное дело я бы не взялся. Хотя у меня и руки, откуда надо растут. Думаю, это только по плечу специалисту. [/QUOTE]
Течь может появиться вообще очень неожиданно, лучше ее как можно быстрее устранить и самому это сделать очень просто. Есть масса вариантов та же пена. Сделать это можно быстро в зависимости от отверстия.
Раствор для кладки печи
 
Цитата
Тарыгина Марина написал:
Цитата
Игорь Николаев  написал:
Только нужна глина с песком. Всё остальное не подходит.
Если температура в топке предполагается выше 1000 градусов, то обязательно шамотный песок и глина 1:1!
Там рецепт намного сложнее, еще много чего добавляется, поэтому проще смесь купить в магазине и все. Еще ее правильно приготовить нужно и нанести, а это дело не такое уж и простое.  
Облицовка нержавейкой
 
[QUOTE]Катя написал:
[QUOTE] Martin написал:
Я большой сторонник такого рода отделки. Камин в стиле Hi-Tech - это неимоверно круто! Главное, не переборщить и соблюдать чувство меры. И хорошенько поработать над дизайном. Просто ящик из нержавейки вряд ли порадует глаз.[/QUOTE]
 Даже для стиля Hi-Tech используют совершенно другие материалы для облицовки. Я рекомендую еще раз обдумать это решение. Камин и нержавейка совершенно не сочетаются. Обратите внимание на искусственный камень.   [/QUOTE]
Почему, сочетаются, вот только металл будет нагреваться и где имеются маленькие дети, то большая опасность. Хотя все от площади отделки зависит, если немного, то почему бы данный материал не использовать.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14 След.